Gibt es ein sexuelles Selbstwertgefühl?

Gibt es ein sexuelles Selbstwertgefühl?

Transskript:

[00:00:00] Music.
[00:00:10] Hallo und herzlich willkommen zu meinem Herzensprojekt den Podcast Meditation und Heilung der Podcast für eine geerdete Spiritualität,
[00:00:20] und ein glückliches und gesundes Leben ich heiße Markus und du findest mich und meine Arbeit auf den Seiten Markus Fenske. Kommen und Heilpraktiker Fenske de.
[00:00:31] Ja die schönste Sache der Welt Sex hält nun auch Einzug in den Podcast und ich dachte mir
[00:00:39] wenn ich mich damit beschäftige ist es auf jeden Fall gut auch Experten zu fragen und somit habe ich den sexualterapeutin und Seminarleiter aneinander gefragt
[00:00:51] was mich so beschäftigt hat unter anderem auch wie solche Themen wie,
[00:00:57] Stress oder Angst die augenscheinlich gar nichts mit Sex zu tun haben sich aber darauf auswirken können,
[00:01:04] ja aneinander leitet in Berlin das Institut für Beziehungsdynamik und ist unter anderem auch Ausbilder in einer zweijährigen paar und Sexualtherapie Ausbildung.
[00:01:19] Ja ich wünsche dir viele interessante Momente und viele neue Erkenntnisse auf geht's.
[00:01:27] Hallo anana ich grüße dich herzlich hallo Markus ich will freue mich sehr dass du heute Zeit hast und meine Fragen zu beantworten ja noch ein bisschen aufgeregt mit einem Sexualtherapeuten zu sprechen ja.
[00:01:43] Ich würde als erstes gern mal von dir wissen.
[00:01:49] Wie wirken sich denn so Themen aus unserem Leben allgemein.
[00:01:54] Also sowas wie zB Angst oder Stress wie kann sich denn so Themen die augenscheinlich irgendwie nichts mit Sexualität zu tun haben können auf die Sexualität auswirken.
[00:02:06] Na ich finde das eine tolle und auch wichtige Frage weil der steckt ja auch die Frage dahinter was ist eigentlich Sexualität.
[00:02:16] Und ich glaube dass Sexualität eine Form der Kommunikation ist eine Möglichkeit auch zwischen zwei Menschen sich auszudrücken.
[00:02:26] Und wenn du natürlich sowas wie Stress hast oder bestimmte Ängste hast wirst du bestimmte Bereiche im nicht ausdrücken und für dich behalten das heißt dass z.b. denkbar dass du für immer die Frage was ist Stress Stress ist ja,
[00:02:40] psychologisch er Jan Hinweis,
[00:02:44] mama kommt der eigentlich aus der Materialkunde das heißt Stress bedeutet wenn du Material besonders belastet dann ist das entsprechend gestresst das sagt ja nichts darüber aus was innerlich abläuft ja und angenommen mal du hättest irgendwelche.
[00:02:59] Erlebnisse mit,
[00:03:01] vorherigen Partnerin gesammelt oder von mit vorherigen Partnern und die waren eben alles andere als toll und dann ist es natürlich so dass du dann wenn es zum Sex kommt,
[00:03:11] wenn die Dinge aktualisiert innerlich meldet sich quasi so das Unterbewusstsein und sagt hier da war doch was Markus erinner dich ja Sex ist auch gefährlich oder,
[00:03:21] es könnte sein dass jemand wegrennt wenn er sieht was Du da in dir trägst und dann Wärme natürlich verspannt sein werden uns natürlich anders bewegen wir werden auch eben,
[00:03:32] bestimmte Bereiche von uns nicht zeigen und das wirkt sich natürlich dann auch auf Sexualität aus.
[00:03:38] Okay also Stress kann uns dazu bewegen dass wir bestimmte Bereiche nicht sichtbar machen dass wir was zurückhalten aber gleichzeitig auch dass wir vergangene.
[00:03:52] Erfahrungen wieder wachrufen okay wenn ein Mensch unter Stress ist oder in im Stress ist oder.
[00:04:03] Im Druck na also wenn er dann quasi so etwas verstärkt wird ja dann machen wir natürlich auch folgendes dass wir die Dinge wachrufen die.
[00:04:13] Rahmsauce einfach auf hierhin physiologisch der Fall wir greifen dann auf die weniger komplexen Mechanismen zurück das ist ja meistens so im Stress Fall,
[00:04:23] auf die Alarmreaktion das heißt Flucht und Kampfhund und Fries heißt einfrieren,
[00:04:29] und natürlich wenn du z.b. Panik hast dass in Intimität sich bestimmte Dinge zeigen könnten von dir also Dinge die meinetwegen dass du dich schwach fühlst verletzt,
[00:04:41] fürs oder angstvoll fühlst du das Gefühl hast auf willhaben auch so das Gefühl ich möchte mich nicht lustvoll zeigen weil dann würde ich eklig sein oder sowas mehr.
[00:04:49] Dann wirst du natürlich das eher zurückhaltend und dann zeigen sich natürlich dann so er diese diese archaischen Mechanismen ja.
[00:04:59] Wenn wir allerdings entspannt sind und kann schon sein dass du mehr Fall Wirklichkeit hast okay.
[00:05:05] Ja also auch der der Kampf Mechanismus wird eventuell auch aktiviert meine ich hatte das auch mal als ich mit meiner jetzigen Frau,
[00:05:15] kurz zusammen war und dann hatten wir auch irgendwie schöne sexuelles Erlebnis und dann kurz danach habe ich irgend so eine,
[00:05:24] Beleidigung zum Leberhaken rausgeholt und der hat dann so gesessen weil ich irgendeinen unbewußten Reflexe mir hatte habe ich irgendwas ausgepackt und plötzlich habe ich sie verletzt so und das hat mich echt erstaunt und,
[00:05:36] ja also ich halte es ist echt spannend er aktiviert werden kann durch sowas
[00:05:43] ja wir sind eben auch für dich zumindest wieder widersprüchlich ne das heißt einerseits ist es ja so dass wir uns auch in Sexualität danach sehen vielleicht uns aufzulösen,
[00:05:54] auflösungs erfahren zu machen und gleichzeitig es für uns häufig das schlimmste was passieren kann dass das was wir so mühsam zusammenhalten irgendwie so ein komisches.
[00:06:05] Perego oder so eine komische Identität über uns da mühsam zusammenbasteln ein einjähriges über über Bord schmeißen gleichzeitig ist das so der Worst Case ne und von daher ist es für dich völlig verständlich dass die Dinge eben widersprüchlich sind ja.
[00:06:20] Einerseits uns freuen oder bzw uns auflösen wollen und andererseits Urteile längster damit verbinden mehr.
[00:06:27] Na ja noch mal eine zweite grundsätzliche Frage ab ab wann.
[00:06:33] Wann wann kommen denn Menschen zu dir anmerken sie denn das hin Sexualtherapeutin brauchen.
[00:06:39] Na wir haben ja den Luxus bei uns dass wir eigentlich damit zutun haben dass Menschen sich selbst diagnostizieren das heißt,
[00:06:48] wir kommen ohne Begriffe wie normal oder nicht normal oder anormal oder sonst was aus ja ja meist ist es so dass Leute für sich in Krisensituationen. Er ist die landen irgendwo entweder in ihrer Sexualität,
[00:07:02] oder in der Beziehung oder in ihrem Leben auch an dem Punkt wo sie merken irgendwas fehlt ich komme nicht weiter oder ich begegne immer wieder den gleichen Leidens.
[00:07:13] Also ganz konkret haben wir mit Männern zu tun die zwei Erektionsprobleme haben und das Gefühl haben,
[00:07:19] ja eigentlich sollte es funktionieren und haben so das Gefühl hätte es funktioniert eben nicht so wie ich mir das wünsche
[00:07:26] oder Männer die zu früh kommen ja oder auch Frauen die irgendwie das Gefühl haben ich sollte eigentlich kommen und ich komme aber nicht mehr
[00:07:33] nur in der Masturbation also es heißt irgendwie ist immer in Krisen. Da
[00:07:38] sonst wird wahrscheinlich erst im März wenig damit Leuten zu tun die Sana ich möchte dass es ein bisschen besser wird oder so sondern meistens
[00:07:45] Herr starkes leiden jemand ist erwischt worden da aber wie er wie fremdgegangen ist oder konsumiert ganz viele Pornos und hat das Gefühl ihr was stimmt an mir nicht mehr oder wer mit Menschen zu tun die,
[00:07:59] Arm seit Jahren keine Beziehung führen können ja obwohl sie angeblich ist wollen ja und natürlich ganz viel mitfahren hier in Krise geraten sind.
[00:08:09] Na da hast du der Hauptpunkt in der Regel das dass sie lange zusammen sind das Gefühl haben da stimmt alles aber im Bett eben nicht ne dann kommst Du einfach nicht zum.
[00:08:19] Die Leidenschaft einfach weg oder ist Begehren oder wie auch immer man das ausdrücken möchte okay ist sehr komplex und.
[00:08:26] Hat irgendwie immer mit einer Krise zu tun soll mit begins ne also ja finde ich schon weil die Frage ist ja immer beim Leute auch,
[00:08:35] bereitet oder Menschen bereit sind Geld auch zu zahlen und das hat natürlich auch mit Leiden zu tun
[00:08:42] damit das Gefühl zu haben ich kann mich nicht so verbinden wie ich das eigentlich möchte dass er so im sexuell in der Falle
[00:08:50] Herpes bedeutet wenn man das mal wegbringen kommen vom rein raus Spielchen dann hat es ja damit zu tun dass,
[00:08:57] das am ja wir uns irgendwo nach Intimität sehen.
[00:09:01] Ja uns verbinden möchten mit einem anderen Menschen und wenn man z.b. Sexualität als die Möglichkeit der Kommunikation der intimen Kommunikation sieht man dann ist es eben so dass vielen Menschen oder denjenigen die zu uns kommen,
[00:09:15] weil die haben meist das Gefühl ich kann mich da nicht ausdrücken,
[00:09:18] und ich bleibe isoliert ich möchte aber ich will aber ich kann irgendwie nicht und dann bleiben sie halt und wie immer schmerzhafter weiß isoliert all,
[00:09:27] ja da kommen wir doch schon zu meiner nächsten Frage.
[00:09:34] Menschen haben das Gefühl sie können sich nicht ausdrücken gibt es sowas wie ein sexuelles Selbstwertgefühl in einem Menschen also was rein auf die Sexualität bezogen ist.
[00:09:45] Oder und meine zweite Frage die darauf anknüpft wie lernen wir das ja wenn es gut läuft.
[00:09:54] Na ich glaube ja dass man das nicht trennen kann ich glaube nicht dass es sowas sexuelles gibt und dann gibt's den Körper Gefühle.
[00:10:01] Ja das ist ja auch mal die Frage wann entsteht Sexualität im wenn man so z.b. sich freut anguckt er sagt ja,
[00:10:07] dass auch wir irgendwann in frühen Jahren dann beginnen er welche Dinge mit dem Mund zu erkunden also in der sogenannten oralen Phase,
[00:10:15] und darüber halt dir eigentlich auch so ja die die sexuelle Entwicklung beginnt wenn man so will du kannst dir vorstellen wenn du das nicht durftest.
[00:10:24] Wenn z.b. das ist schmutzig das darfst du nicht in den Mund nehmen dann bleibt ihr der Kanal verwehrt ja dann ist der Belag überlagert dann ist es so irgendwie tabuisiert ja du darfst nichts in den Mund nehmen oder.
[00:10:37] Haben da vielleicht auch nicht da,
[00:10:40] an irgendwelchen Dingen nuckeln an deinem an deinem Daumen oder sowas wenn man dir irgendwie deutlich macht dann werden deine Zähne schief oder du bekommst irgendwie,
[00:10:48] er hat also wir wären ja überlagert mit verschiedenen Ideen wie wir sein sollten und was quasi uns nicht,
[00:10:55] nichts angehen ja und dann würde ich natürlich so die genitale Entwicklung angucken würde ich sagen ja das ist schon,
[00:11:02] Meisters wo auch Jungs oder Mädchen oder da wir irgendwie so unseren Körper entdecken so auch meistens zurzeit.
[00:11:11] Boah diese auch nicht frei von irgendwelchen Bedeutung ja bis in der Schule und dann wirst du halt irgendwie gesehen in einer bestimmten Weise,
[00:11:19] entweder du entsprichst irgendwie ein medial oder du entspricht nicht dem Ideal und so ist natürlich so dass wir all das auf uns beziehen weil wir einfach verunsichert sind und das fließt natürlich einen unser Körper Gefühle,
[00:11:32] und dann ist immer die Frage kannst du es überwinden kannst du eigentlich wegkommen von der Sicht anderer hin zu dir selbst und sagen ja das fühlt sich einfach,
[00:11:44] toll an mit meinem Körper und dann kannst du wahrscheinlich auch eher sowas wie Erotik.
[00:11:51] Anziehen finden oder bzw dir gestatten weil du ihm sagst dass es Teil von mir mein Körper spendet mir oder gib mir jetzt diese Gefühle ja also wie du das beschreibst.
[00:12:03] Sobald man dann nach außen kommend mit Schule in Kontakt kommt.
[00:12:08] Wird man sehr schnell wahrgenommen nimmt andere Werte war und nimmt es in sich auf so und das prägt einen sehr starken und.
[00:12:18] Wie ist es denn vor der Schulzeit also da sind dann die Eltern ich meine welche Rolle spielten die Beziehung der der Eltern auf unsere.
[00:12:28] Körperentwicklung von der Körperbewusstsein.
[00:12:32] Na also ich habe so die Vorstellung das weißt Du unsere Eltern sind eher unsere Rollenmodelle und das ist ja auch das was.
[00:12:41] Was Physiologie psychologische Forschung heute sehr stark auch,
[00:12:45] unterstützen würde das beim Rollen oder modelllernen besonders heftige ist ja scheiße angeblich ja schon vor unserer Geburt,
[00:12:53] kriegst du mit welche Energie haben deine Eltern wie unterhalten die sehe ich und wie fühlt sich vielleicht deine Mutter und so weiter und dann sehen wir sind eben kein unbeschriebenes Blatt und auf die Welt kam.
[00:13:03] So und ich finde es besonders überzeugen wenn ich mir vorstelle deine Eltern
[00:13:10] ja die die treiben irgendwas du kriegst das mit auch energetisch mit und du kannst dir ja nicht mal erklären und das wird dann halt so verinnerlicht ja man spricht auch so psychologisch und introjekten und dann hast du halt quasi die wir so ein Kasperletheater in dir,
[00:13:25] okay,
[00:13:25] und die sind halt dann auch Wiwi die Blaupause für deine Beziehungen das heißt und eben nicht nur das man weiß heute auch dass oder man geht davon aus dass das kann man auch leicht nachvollziehen für dich,
[00:13:40] das Sexualität eben ganz stark auch durch Kultur geprägt ist.
[00:13:44] Ja was heißt da gibst du das biografische die Eltern und dann guckst du dir an wie wie interagieren die,
[00:13:52] küssen die sich mal oder ist das immer so peinlich ist das normal wie die laufen ja oder ist es so dass die so ihr Becken ranzijn hast du das Gefühl dass ist den total peinlich dass ihnen,
[00:14:05] irgendwas erotisches passieren könnte wenn ich glaube wir sind da ziemlich schlau als Kinder wir kriegen das genau mit veränderlichen quasi so die Energie.
[00:14:14] Und am kulturell und das kulturelle spielen hatte ich auch ne große Rolle dann auch deine wie du erzogen wurdest also viele haben so die Vorstellung oder kriegen so in der in der Kita auch,
[00:14:27] ich habe zu meine Klienten gehabt die hatte so was sie da oder.
[00:14:34] War so die Vorstellung oder die hat so gern den Jungs in irgendwelchen Indianer Zelten in der Kita mal in die Hose geguckt und geguckt was haben die da so und hat auch gezeigt was sie so hat.
[00:14:46] Ja und das ist sicherlich auch interessante bestimmten Alter mal nach zu gucken und zu vergleichen und.
[00:14:52] Und dann kannst du sagen das war vielleicht für sie auch ganz spannend und abenteuerlich,
[00:14:57] und das war dann so dass sie irgendwie ein Gespräch hatte mit also die Eltern hatten Gespräch dann mit der mit der Kita Leitung,
[00:15:03] oder war sie danach wurde sie fast zu kriminalisiert und nach dem Auto als wenn in die etwas an dir nicht stimmt also wird das natürliche Verhalten so problematisiert ja dann wirst du einfach na das ist so,
[00:15:15] sofort wenn du willst wieder ins indianerzelte hier plötzlich gucken alle so als wenn du so etwas kriminelles vorhast ist wenn du irgendwie.
[00:15:24] Wieso eine Nutte bist oder sowas ja ja so richtig übel das geht natürlich richtig gleich ins System wenn man so und so würde glaube ich Sexualität vermitteln.
[00:15:36] Also so kulturelle natürlich ganz stark es ganz spannend wenn man sich mal so die Geschichte angucken ja was quasi in verschiedenen Zeiten normal war und dann kriegst du halt Mitte,
[00:15:48] heute eine Möglichkeit besteht aber,
[00:15:52] ja ist natürlich die Zeiten gab wo ganz andere Dinge völlig normal war wo meinetwegen es auch ganz andere Schönheitsideale gab ja vielleicht,
[00:16:02] wichtig war dass Frauen auch gewisse Rundungen haben ja und dann gab es vielleicht so in den 70er Jahren irgendwie so den Trend dass Frauen möglichst.
[00:16:12] Hör ganz dünn sein sollten oder oder oder oder heute ist ja auch spannend wie wird uns Kultur vermittelt.
[00:16:19] Da würde ich sagen na ja manchmal sind gestörte 16-Jährige.
[00:16:24] Die irgendwie Mode präsentieren die Schönheitsideale präsentieren und wir wissen halt oft gar nicht was wir da verinnerlichen ne,
[00:16:34] das entzieht sich natürlich jeder bewussten Auseinandersetzung ist ja nicht so dass ich sage oh ja toll,
[00:16:39] der möchte ich mich orientieren oder so sondern du siehst an jeder Litfaßsäule irgendwelche Magersüchtigen Mädchen quasi und hast du das Gefühl so ist eine Frau und das läuft meistens unbewusst.
[00:16:55] Kann man da sagen dass bestimmte.
[00:16:58] Entwicklungsprozesse nicht abgeschlossen sind bei Menschen die sowas gut finden sodass er gesagt das sind so schlecht 16-Jährige innerlich das bestimmte Sachen nicht abgeschlossen rund gemacht wohl nicht meine so wie du das beschreibst hat ja diese.
[00:17:14] Dieses junge Mädchen in den Kindern also deine Klienten als Mädchen da ist ja der Kanal zugegangene das ist ja schon fast wie ein wie ein einem Trauma sowie das Gelände.
[00:17:25] Klausi konnte eigentlich schon so ein Teil von ihr kriminalisiert worden so die Neugier und plötzlich merkt sie wenn sie dem folgt dann betritt sie so den Raum wo sie auch ausgegrenzt werden wenn ja wo.
[00:17:39] Ja das ist klar dann wird man da nicht mehr hingehen gerade in den Stimmen Alter ne dann sage ich mir sogar das möchte ich nicht wieder dass ich irgendwie so.
[00:17:47] Von meinen Eltern da komisch beäugt werde oder so behandelt werde als wenn irgendwas an mir nicht stimmt.
[00:17:54] Und das kann dann sein dass ich das fortsetzt und wir das gar nicht mitkriegen welche Möglichkeiten uns abhanden kommen allein durch.
[00:18:03] Ja durch Dinge die sich ja unser Bewusstsein entziehen.
[00:18:08] Das sind natürlich Filme die wir teilweise gut finden wenn man sich das mal genau anguckt was werden uns für ideale vermittelt was werden uns für Männer Bilder für Frauen Bilder vermittelt für Bilder von Beziehung was normalen Beziehung.
[00:18:22] Also was ja das ist gewaltig das ist wenn ich so auf meine meine Sexualerziehung gucke.
[00:18:32] Ich war halt auch Jugendliche und ich habe bei irgendwann habe ich dann nicht an die Erotikfilme Samstagabend sind die dann im Pro7 oder so kam wurde es war denn meine Annäherung daran ja was in der Leber Lederhose und Harry Geschichten und.
[00:18:47] Und das ist irgendwie total schade dass es über über Filme geschehen ist und das.
[00:18:54] Hat sich denn fortgesetzt ja in verschiedenen Wellen und Intensitäten und da.
[00:19:02] Weswegen denn ist deswegen bin ich so neugierig gewesen wie sich so ein so ein sexuelles Selbstwertgefühl entwickelt.
[00:19:11] Nee ich denke am.
[00:19:16] Also Selbstbewusstsein ich mag das gerne wenn man das so eben auch mit Bindestrich schreibt weiße weil ich dir wir haben immer so die Vorstellung finde ich das.
[00:19:26] Selbst wo ist dein Mann TV das Trainieren kann oder so ja nach dem Motto ich werde jetzt selbst Wurst und dann stehe ich da dann isst du das Bild irgendwie ja das sind natürlich so irgendwelche Motivationstrainer die dich dann übers Feuer und dann bist du plötzlich bewusst und,
[00:19:41] ich finde es ist ganz basic im Sinne von wir sind uns selbst unserer selbstbewusst her,
[00:19:48] und du guckst in dir nach und sagst das finde ich ihn mir vor und ich glaube wenn wir das so sehen dann kriegen wir auch mehr Wahlmöglichkeit,
[00:19:58] weil dann kannst du zusehen sein dass du den kleinen junge hier finden somit kriegt ja der will was ganz anderes,
[00:20:04] als derjenige der vielleicht durch irgendwelche gesellschaftlichen ideale da verbogen wurde
[00:20:11] so der sich vielleicht irgendwie innerlich an Brad Pitt orientiert oder sonst was nachher kriegst du vielleicht mit was für ein komischer Haufen wir innerlich sind und wie unterschiedliche Bestrebung wir eigentlich beständig in uns irgendwie,
[00:20:24] ja unter einer unter einer Glocke bringen müssen können und ich finde dass das fördert dann über kurz oder lang natürlich sowas wie Selbstbewusstsein.
[00:20:34] Weil ich auch wenn sie jetzt mal nicht angenehm anfühlt.
[00:20:37] Aber ich glaube dass immer dann wenn wir uns von äußerlichen Dingen orientieren und so versuchen irgendwelche was weiß ich Techniken da,
[00:20:47] gestern hatte ich ein interessantes Gespräch mit jemanden der oder über jemanden der sich versucht selbst zu optimieren.
[00:20:54] So und tausend Bücher liest wieder zum Guten Liebhaber werden kann und am Schluss kam raus dass es hingekriegt hat dann kriegt halt total gutes Feedback von
[00:21:04] Partnerin dass er die da irgendwie zum Höhepunkt bringt und so weiter er selber lebt sich aber total leer,
[00:21:12] und das finde ich total bezeichnen ich glaube nicht dass man so zu ihrem sexuellen Selbstbewusstsein kommt indem man Höchstleistung bringen sondern eher indem du auch deine Zwiespältigkeit deine Zerrissenheit.
[00:21:25] Betrachtet und ja anerkennen das bisschen schwierig wahrscheinlich aber außer ist.
[00:21:34] Ja also so wie ich das jetzt wahrnehme und und für mich verstanden habe ist es der Blick nach innen.
[00:21:42] Meine eigenen Zerrissenheit and Abspaltungen meine Schattenseiten alles anschauen da sein lassen und mir,
[00:21:51] derer bewusst werden so sind es ja auch sozusagen dann Themen die jetzt nicht zwingend was mit Sexualität zu tun haben na das ist ja ganz die normalen menschlichen Themen Song,
[00:22:04] ja man könnte auch sagen Sexualtherapie gibt's deswegen.
[00:22:08] Weil sich viele Therapierichtung nicht dran komme und mir also dann mal ganz böse sein wollte ja das ist.
[00:22:15] Tatsächlich leider der Fall dass das Sony toennieshen Existenz noch.
[00:22:19] Zeige mir ja und dass ich viele Therapieverfahren das wenn manchmal Klientin die machen lange Therapie und dann kommt ihr wie das Thema Sexualität und nun raus aufs Feld und dann wird gesagt geh mal zum Experten.
[00:22:32] Wenn du mich direkt fragst würde ich sagen na ja finde ich schon bisschen seltsam dass ich Therapieverfahren weil das sehe ich eh nicht wie du das sagst ja das sind Lebensthemen einfach ja,
[00:22:43] wenn ich Angst vor Menschen habe dann habe ich auch vor Menschen im Bett Angst für meinen Mann noch mehr ja ja habe ich die ähnliche Angst habe ich eine gleiche Angst wenn du z.b. Angst hast,
[00:22:52] dass jemand in dir Schwäche finden könnte.
[00:22:55] Dann wirst du dich sexuell natürlich auch nicht hingeben wollen weil du nämlich sagst ja dann sieht jemand genau das was ich nicht mag an also den sogenannten Schatten.
[00:23:04] Insofern würde ich sagen ja das ist natürlich genau das gleiche aber was ich wichtig finde ist,
[00:23:12] das Sexuelle hat auch noch so ein Spielfeld für dich weil du hast natürlich die Möglichkeit die Schatten auch so ein bisschen erotisch auszuleben wenn du so willst ja,
[00:23:21] weil die Frage ist ja was mache ich denn bitte,
[00:23:23] wenn ich z.b. schlechte Erfahrung gemacht habe mit Frauen was weiß ich meine Mutter war übergriffig und ja und ich habe vielleicht emotional.
[00:23:34] Emotion Missbrauch erfahren was mache ich denn dann und im Sexuellen kommt man ja gegebenenfalls da mitspielen oder.
[00:23:44] Wenn es auf die spielerische Art geht und dabei bleibt ist es ja ganz gut ne das geht ja in alle Richtungen.
[00:23:51] Aber das ist zu weit Bea das was für ohnehin so in z.b. Masturbation Fantasien wenn man da mal hin guck
[00:23:57] ja aber meistens genau mit den Themen zu tun dass man sich recht oder,
[00:24:02] Tabus bricht oder Dinge macht die eben verboten sind in der eigenen Welt nicht könnte sein dass es finde ich auch die Qualität die Sexualität ermöglichen.
[00:24:12] Dass wir eben auch die Schatten wenn die Liebe stimmt wenn die Basis stimmt.
[00:24:19] Arm auch liebevoll ausspielen oder liebevoll damit spielen können so ja ja.
[00:24:27] Potentiell also ich finde ich finde es gut dass du das sagst wenn die Liebe stimmt wenn so die Basis stimmt ne wenn man sich kennt wahrscheinlich.
[00:24:37] Klingt das nach einem gesunden Weg auch diese Schattenseiten mal mal anzuschauen ne.
[00:24:43] Ich habe jetzt mal vor kurzem in dem Buch von dem Amerikaner gehört branigan.
[00:24:52] Der hat das war so ein Masochist ja und hat das auch an die Öffentlichkeit sagt dir der Name was der hatte auch gesunde Film darüber gemacht und.
[00:25:01] Da beschreibt der wirklich so ganz starke.
[00:25:07] Also du bist worauf worauf ich hin will ist dass das dass deine Biografie auseinandergenommen wurde dass der in der Kindheit der hatte Mukoviszidose und musste da ganz viel in.
[00:25:18] Am musst Du da in so einen unseren Plastikzelt modern.
[00:25:23] Gemessen wurde was er für Schweiß ausscheidet ne das war so eine Diagnostik Methode und der wurde ganz vielen musste ganz ganz viele Nadeln in den Körper bekommen und so wurde also ständig.
[00:25:35] Übergriffen ausgesetzt gewesen und sein einziger Weg war dann abends Wendy.
[00:25:41] Schwestern und so alles weg waren hat er sich warte masturbiert und darin halt Frieden gefunden und die Schmerzen überwunden und das war sein einziger Weg.
[00:25:52] Sozusagen Macht über seinen Körper zurückzugewinnen und das ist natürlich was er denn da später ausgelebt hat.
[00:26:02] Da gibt's denn wirklich in Verletzungen und so ne und.
[00:26:07] Da frage ich mich ob sowas noch in der Partnerschaft auf eine gesunde Art angeschaut und.
[00:26:15] Spielerisch integriert werden kann seid schon die extrem Maria na ja ich finde ja also das tolles wenn auch.
[00:26:25] Sehr natürlich sehr heftiges Beispiel aber da wird er so ein Prinzip deutlich finde ich weil was wäre denn wenn wir immer so,
[00:26:34] so drauf sind quasi dass wir eigentlich dass unsere Sexualität eigentlich entsteht so im Spannungsfeld zwischen den Dingen die wir erfahren haben ja mit anderen Menschen weil die meisten haben ja,
[00:26:47] jetzt nicht die tollsten Erfahrung gemacht mit anderen Menschen ja ja wenn du mal rum fragst also die haben damit zu tun dass Paare zu uns kommen und die wundern sich dass ihre Beziehung nicht funktioniert,
[00:26:58] und oder dass sie irgendwie nach Jahren keine Leidenschaft mehr finden der erleben aber wir dann mache ich mal nachfragen wie sie drauf kommen dass das funktionieren sollte,
[00:27:07] ob sie Beispiele haben kommt meistens nee dass wir dass die meisten aus zerrissenen Verhältnissen kommen scheidungs Historie die Eltern haben sich getrennt er welche Rosenkriege und so verändern Frage manchmal woher soll denn dann bitte,
[00:27:20] für diese heile Welt von der alle träumen da offensichtlich kommen und das finde ich zumindest sehr wichtig und ich glaube halt dass das beständig so läuft wie du gerade beschrieben hast,
[00:27:32] das ist natürlich sehr heftig ist aber ich glaube halt wir Balancieren natürlich durch Sexualität auch bestimmte Spannung immer aus.
[00:27:41] Ja und allein so die ich meinte das machen wir uns selten bewusst finde ich aber Beziehung sind ja auch anstrengend ja wir müssen uns ausbalancieren wir müssen uns vermitteln wir müssen irgendwie.
[00:27:53] Ja sagen wie wir gerade drauf sind unsere snavii Rücksicht nehmen gegeben mit reichhaltiger syrische anstrengen.
[00:27:59] Und die Frage ist ja wo gehen wir mit der Energie hin ja mit diesen.
[00:28:03] Hört sich gebremst fühlen der Vorstellung er wieder will jemand beschwert von dir und so ne und ich glaube so wie du das in den Beispiel geschrieben hast,
[00:28:12] dass wir ja auch irgendwo sexuell mit diesen Dingen umgehen das heißt viele haben Sie die vorstellen ich räche mich jetzt sexuell oder.
[00:28:22] Jetzt bauen wir Spannung aufhört also ich glaube das ist es gibt sogar so eine Studie die,
[00:28:29] fand ich es ihr recht spannend dass irgendein nicht glauben kanadischer Forscher,
[00:28:33] herausgearbeitet wie welche Gründe für Sex gibt und ich glaube der Klassiker so wo wir vermuten ja aus Liebe und so weiter klappt er kam nur am Platz 20 oder so ja,
[00:28:44] vorher war so ja ich wollte Spaß noch nie konnte nicht schlafen und ja ich wollte einfach,
[00:28:50] mein Partner besänftigen und weiter wäre das ganz spannen wir uns mal bewusst machen dass das was uns
[00:28:57] vorgelebt wird so in Hollywood Film zu Meister her dass Liebe zu Sex führt oder Sex zu Liebe oder zusammen das ist in den seltensten Fällen der Fall meistens ist es so wie du es beschreibst,
[00:29:09] wir haben irgendein Thema veränderlich so ein Kernthema und dann finden wir das erotisch sexuell ja.
[00:29:17] Und ich glaube wenn wir es im Bett nicht ausleben,
[00:29:20] dann gibt es viele Menschen die das unbewusst im Leben aus Leben das heißt sich in Zusammenhänge bewegen oder in Zusammenhängen bewegen wo sie tatsächlich entwertet werden oder gedemütigt werden.
[00:29:34] Weiß es vielleicht irgendwie sich nicht zugestehen oder wo sie vielleicht tatsächlich verletzt werden von anderen und soweit.
[00:29:43] War ja da kommt bei mir gerade eine Zwischenfrage auf also wenn jetzt jemand.
[00:29:50] Möchte das erinner Sexualität entwertet wird na das ist ja auch so eine Art weiß ich nicht sexuelles Spiel.
[00:29:59] Wenn man wenn du nicht zu jemand kommt und und mit so einem Thema zu dir kommt wäre das da eigentlich sinnvoll.
[00:30:07] Erstmal die die Hauptursache zu klären warum man sich entwertet fühlt.
[00:30:14] Oder ist es sinnvoll das in der stabilen Partnerschaft in der Sexualität auszuleben um des da.
[00:30:23] Zu integrieren aber wo fängt man da an erstmal ist jemanden finde ich die erste Frage ist es ein Problem,
[00:30:32] weil ich mal wann wird das zum Problem in der destruktiven Beziehung oder.
[00:30:38] Das heißt du selber fühlt sich vielleicht tatsächlich gedemütigt und hast den Eindruck du kommst da nicht raus,
[00:30:47] so oder wirkt sich das vielleicht so aus dass du dir auch beruflich nicht mehr zutrauen vielleicht das Gefühl hast ja du bist jetzt irgendwie tatsächlich,
[00:30:55] eine Person die man demütigen sollte weil du irgendwas in dir hast und nicht wert bist und so weiter und das würde ich erstmal als destruktiv bezahlen ja du bleibst in deiner Kleinheit quasi oder du bleibst du bist halt gedemütigt in gedemütigte Mensch und wiederholst eigentlich,
[00:31:10] ja das was die immer mal zugestoßen sein muss so als würde irgendein Mensch da den Schlüssel ins bereits vorhandene Schlüsselloch reinschieben.
[00:31:18] So und das ist natürlich etwas das auf Dauer und auf viele Jahre ist das destruktive.
[00:31:25] Und da wenn Menschen so zu mir kommen dann würde ich sicherlich gucken okay woher kennst du das was treibst du da.
[00:31:35] Und wofür treibst du das ist es sowas wie ich bestrafe mich selber oder ich trau mich nicht irgendwie auf andere Menschen zuzugehen und deswegen,
[00:31:44] oder ich hasse mich selbst und besorg mir deswegen jemanden der mir das spiegelt oder sowas ne also das könnte alles mögliche sein aber gerade wenn es sowas destruktives ist würde ich natürlich therapeutisch gucken,
[00:31:58] ja was was worum geht's eigentlich noch so geht's halt meistens nicht unbedingt um Sex sondern.
[00:32:06] Ja und das andere Beispiel wenn Leute kommen und Sahne ja wir vereinbaren z.b. Rollenspiele ja,
[00:32:13] ja wir lieben uns das nicht gesicherte Basis zwischen uns beiden und einmal in der Woche oder meinetwegen in einem ganz bestimmten klar geregelten Kontext,
[00:32:26] lasse ich mich demütigen weil ich das einfach geil finde würde ich sagen ja wo ist das Problem.
[00:32:33] Wenn jemand Spaß daran hat ok okay dann kannst du da sein dass du dadurch wächst indem du merkst ok ich kann mir selber gestalten.
[00:32:41] Das was mich heiß macht zu spielen und das eine ganz klare Geschichte ich weiß meine Partnerin liebt mich.
[00:32:51] Und ich weiß dass ich mir das gestatten kann ich habe es vielleicht selber sogar mit initiiert und dann kannst du ja sein dass du da dran wächst.
[00:32:58] Das finde ich sehr sehr spannend weil du auch mehr als wie mutig ist von dir ist ja hinein zu springen in 1.
[00:33:08] Vielleicht bist du ja tabuisierte sexuelle Praktik oder Sichtweise so was finde ich zumindest.
[00:33:17] Dass das kann nicht gut oder bzw finde ich zumindest ja nachvollziehbar.
[00:33:22] Reise mal dann wenn du so in in Bereichen ein springst der für dich tabuisiert ist verschattet.
[00:33:31] H&M du machst es bewusst heißt aus freien Stücken dann kannst du auch wachsen.
[00:33:36] Wenn es dir aber passiert und du immer irgendwelche Leute hast um dich herum die dich demütigen zum Kotzen finden morgen oder ich weiß es nicht was er dann wirst du auch nichts lernen können das ja,
[00:33:48] so es passiert mir oder sowas ne.
[00:33:52] Klingt spannend also beschreibst du das so dass es in einer stabilen Beziehung in einem klar definierten Raum mit Absprachen.
[00:34:01] Ausgelebt werden kann und dadurch holt man ja auch seine.
[00:34:06] Schattenanteile ins Licht und schaut sie an und integriert sie sogar und dann kann ich auch nachvollziehen dass da auch ein Wachstum geschieht.
[00:34:15] Ja na wenn sie eben nicht wird das dann auch noch mal richtig wenn es wenn es nicht exzessiv ist ne.
[00:34:22] So das heißt weil das ist ja so ein bisschen die Problematik stell vor du stehst auf Schläge und A.
[00:34:29] Dann brauchst du erstmal vielleicht lockere Schläge und irgendwann werden die halt heftiger und irgendwann wie du es halt beschrieben hast mit Nadeln und keine Ahnung bei mir und dann ist ja die Frage geht's da noch ums spüren,
[00:34:41] geht's darum wirklich psychische Erfahrung zu machen oder geht's da eher darum dass du dich ab stellst.
[00:34:49] Und überhaupt nichts mehr spürst und dann irgendwann die richtig heftigen Nadeln brauchst damit du überhaupt noch Gefühle entwickelt ne das ist finde ich so ein bisschen die Problematik von exzessiven Praktik ne.
[00:34:59] Also ich glaube deswegen bin ich auf Freund davon dass die Dinge ja sowas am psychologischen also,
[00:35:07] jetzt nicht darum geht dass das eins zu eins so umgesetzt wird soll man kann ja auch damit spielen mit Demütigung z.b. oder mit Schlägen man kann da die Energie fördern,
[00:35:17] muss ja nicht unbedingt da also das Drama der Kindheit wiederholen was war sie still vor du bist mit dem Teppichklopfer verprügelt worden und es hat total wehgetan,
[00:35:27] dann heißt es ja nicht dass du genau das gleiche wieder machen Post zurück so soll es kann sein dass die Energie reicht die passende Energie zu fahren.
[00:35:36] Ja und es anzudeuten oder ist spielerisch zu machen.
[00:35:39] Und ich glaube das immer so ein bisschen die Gefahr weil das sind ja auch Regeln sage ich mal die vielfach in der SM Szene,
[00:35:47] in der verantwortungsbewussten SM Szene sage ich mal auch so abgesteckt werden dann hat man ganz klares Spielmann,
[00:35:54] man sagt wann wollen wir es spielen wann ist das Spiel zu Ende und vereinbart auch entsprechende
[00:35:59] Signale so erinner von Stopp heißt ist es zuviel oder Ampelsignale ja und hat dann ganz klar im Kontext und innerhalb dieses Spielfeld kannst du dann halt spielen ne,
[00:36:10] und gleichzeitig denke ich dass da eben auch der Aspekt der Bindung Liebe richtig essen spüre ich wirklich dass meine beiden Partnern meine Partnerin das
[00:36:21] macht aus Liebe ja oder übergeht die sich z.b. auch denkbar.
[00:36:27] Also hätte mal die Enten also er sagte die kannten sich schon ziemlich lange so ein paar und plötzlich kam er so auf die Idee er wird gerne richtig verprügelt werden.
[00:36:37] Und seine Partnerin sagte das kann ich nicht ne kann dich nicht richtig schlagen ich merke dass da muss ich etwas in mir überwinden und,
[00:36:45] das ist für mich total schwierig dann damit weiterzuleben ich weiß ich habe dich so richtig verprügelt angerufen,
[00:36:51] das ja auch wichtig können beide und finden beide Lust darin und finden dabei beide hier auch ein Ausdruck von Liebe darin oder ist das nur so ein Ding wie.
[00:37:02] Ja so ein herzloses spiel sag ich mal wo beide sich gegebenenfalls übergehen ja denkbar.
[00:37:11] Okay ja ich glaube das ist ne und schmaler Grat und.
[00:37:16] Bedarf bewusster Partner und auch dass du gut im Kontakt bist ne und auch natürlich der ist, wieder zu dem,
[00:37:26] hast du ja auch am Anfang sagtest gibst Du ein spezielles sexuelles Selbstbewusstsein hier sieht man finde ich dass es eben kein spezielles sexuelles Selbstbewusstsein ist.
[00:37:36] Ja weil du müsstest schon die Fähigkeit auch entwickeln oder auch mitbringen dass du dich über diese Dinge auch austauschen kannst,
[00:37:44] ja da hast wie fühlt sich das eigentlich an wenn du gedemütigt war mal bei dem Thema zu lange aber kann auch die andere Seite sein dass du demütigen möchtest du ja so.
[00:37:54] Und da müsstest du schon drüber sprechen können was da in dir Erlösung sucht oder Ausdruck sucht.
[00:38:04] Damit du halt auch mit einem Menschen mit dem du das durch spielst eine liebevolle Ebene begründen kannste,
[00:38:11] sehr schwer denkbar zusammenreißen Zettel 1 mit dass wir die spielen ja er spielt man das und dadurch wird keine Beziehung wachsen sondern das ist einfach.
[00:38:22] Ja Verhalten ja herzloses Verhalten unterm Stein.
[00:38:28] Wichtig ist ja mit dem Partner auch diese emotionalen Facetten durchzugehen die Ängste durchzugehen das kann sein dass es,
[00:38:35] das ist an den eigenen Verletzungen schrammt ja dass die eigenen Wunden auch wieder spürbar werden,
[00:38:43] und ich finde das ist das zentralste dass du auch bereit bist genau das mit aufzugreifen.
[00:38:52] Ja ich bin.
[00:38:57] Bin sehr ergriffen weil ich so merke das eigentlich.
[00:39:04] Man braucht bestimmte Werkzeuge bestimmte Erfahrung und ein bestimmten Bewusstseinszustand um das alles auf eine gesunde Art zu leben Kommunikationstools.
[00:39:15] Einfach mal zu lernen zu sagen wie fühlt sich das an Grenzen zu setzen also das ist ja.
[00:39:25] Braucht schon gewisser Fähigkeiten so.
[00:39:29] Ja oder du kannst dir dadurch auch erlernen ne ja ist ja auch es ist ja auch ein Prozess.
[00:39:36] Also klar ich glaube wenn wir die Fähigkeit nicht haben dann ist es halt so dass auch manchmal weh tut.
[00:39:43] Ob wir vielleicht nicht unbedingt Nisthöhlen dass wir uns entwickelt aber ich finde ihn auch zu sagen ich möchte die Sexualität mit aufnehmen und ich merke halt auch dass der für mich hindurch Tigges Entwicklungsfeld ist.
[00:39:56] Fördert ja auch entwicke fördert nicht nur Entwicklungs auch bewusst halt ne du bist halt einfach gezwungen,
[00:40:02] darüber zu sprechen sonst laufen die müssen halt manchmal schief na ja.
[00:40:06] Das ist ja auch noch mal auf zu deiner Frage zu kommen das natürlich das was viele Menschen dann auch oder was auch Teil unserer Arbeit ist.
[00:40:13] Auch unserer mehr unsere speziellen mehr unseres speziellen Ansatzes,
[00:40:20] dass wir eben davon ausgehen dass sexuelle Krisen dich auch entwickeln werden du bist halt gezwungen.
[00:40:28] Dein Leben oder deine Persönlichkeit anders zu Betrag kann man sagen ne andere Aspekte in dir.
[00:40:35] In den Fokus zu nehmen ja weil das ja so die klassische Vorstellung jemand hat also deswegen finde ich das auch am echt kritisch,
[00:40:44] weil auch im ICD-10 z.b. oder in anderen Klassifikationssystem und auch so in der Ärzte und und Psychologen 10 oder Psychotherapeut Zähne wird meiner von von sexuellen Funktionsstörung gesprochen ne,
[00:40:57] so das ist ja so ein bisschen irreführend für Dich weil es klingt so als wenn es eine Funktion gibt die normales weil eine die ist gestört her.
[00:41:05] Aber das ist ja die Frage gibt es wirklich ne also nichtorganische klar wenn du Diabetes hast und kriegst keine Erektion klar ne,
[00:41:14] aber gibt es wirklich eine psychologische Problematik Erektionsstörung die wirklich abgekoppelt ist von deiner Haltung von deinem Körper erleben.
[00:41:27] Von deiner Beziehung und von dir selbst zu im Sinne von das Ding funktioniert nicht und das heißt da ist was gestört und ja.
[00:41:35] Ich würde sagen unser Organismus ist ziemlich schlau oder auf jeden Fall.
[00:41:39] Das heißt wenn du Angst hast zieht sich alles zusammen auch die Blutgefäße so und wenn du.
[00:41:48] Angst hast du verletzen z.b. oder wenn du z.b. auch nicht eindringen kannst.
[00:41:55] Darfst Schrägstrich so rein psychologisch weil du vielleicht denkst ich könnte aggressiv sein oder sowas ja nicht dann wird es nämlich funktionieren ja.
[00:42:04] Weil dann ist eben auch eine erektionsproblem artig kein keine sexuelle Funktionsstörung.
[00:42:11] Sondern das hat mir Funktion nehme ich mir deutlich zu machen das darfst du nicht.
[00:42:18] Und eigentlich führt der Organismus dann unsere Haltung setzt die oben oder das können wir auch gar nicht trennen wenn man so will ne ne,
[00:42:24] das heißt wenn du mit sexuellen Störung oder in der Krise zu uns kommst,
[00:42:29] dann habe ich immer den Fokus dass etwas was größer ist als eine Erektionsstörung da was auch immer ja irgendwie sexuelle Symptome dass ich etwas größeres in dir entwickeln will und auch.
[00:42:43] Du wirst nach Überwindung einer sexuellen Problematik nicht mehr der gleiche sein das geht gar nicht anders.
[00:42:50] Weiß eben nicht irgendeine Funktion sondern das ist Teil von dir in Ausdruck Kommunikationskanal wenn du es wohl.
[00:43:02] Ja das durch trinkt unser ganzes Menschsein sozusagen ja.
[00:43:07] Ich befürchte es auch ja alle sind damit beschäftigt und ja ich finde sie auch sehr tatsächlich Lebensenergie.
[00:43:17] So das heißt wenn du mein Eros heißt ja auch sowas wie sind und ich glaube einfach dass,
[00:43:26] natürlich unser Gesellschaft man da irgendwie dieses rein raus Spielchen drin sieht und was weiß ich irgendwie ficken oder Vögeln oder was auch immer aber die Frage ist ja ob es nicht um vieles nicht darum geht dich mit andere Menschen,
[00:43:39] verbinden zu können potenzielle dich intim eine intime Begegnung zu lassen zu können.
[00:43:47] Ja so und jemand anderen nah an dich ran lassen zu können z.b.
[00:43:54] Ob das nun mit bestimmten Praktiken einhergeht also das ist glaube dass Katze bei allen möglichen.
[00:44:01] Hör Intimität lässt sich ja auch anders erfahren oder anders formulieren auch Leute die haben jeden Tag Sex und Sorgen er dafür dass er sich nicht nahekommt mehr her sondern sondern dass sie sich auf Abstand halten darüber,
[00:44:15] ja danke erstmal bis hierher.
[00:44:23] Also meine letzte Frage an dich ist wenn jetzt Menschen neugierig geworden sind wo können sie dich und euer Institut finden.
[00:44:32] Also wir sind in Berlin-Schöneberg man kann uns also während beim 2 Angebots Felder müssen einmal Ausbildung.
[00:44:42] Und einmal Angebote für Menschen die Begleitung suchen im Bereich Paartherapie Sexualtherapie Körperpsychotherapie und unser Institut ist erreichbar über Beziehungsdynamik. De auf Facebook.
[00:44:57] Red dot com Slash Paartherapie oder Instagram Institut für Beziehungsdynamik da kann man auch unsere Angebote sehen und sich auch weitergehend informieren wie wir arbeiten wer überhaupt bei uns im Team ist und hat,
[00:45:09] natürlich auch wie wie so eine Unterstützung aussehen kann oder wie unsere Ausbildung aussehen die Banditen,
[00:45:14] ja okay wunderbar das wird auch ein Beitrag verlinkt werden sodass er auf du auf jeden Fall gefunden wirst oh ja super vielen herzlichen Dank ja danke dir für die tollen fragen.
[00:45:28] Music.